С военной точки зрения информационная экосистема представляет собой глубоко спорную сферу, в которой крупные геополитические игроки глобально соперничают за любое преимущество, которое они могут получить. Латинская Америка не является исключением, и, учитывая ее географическую близость к Соединенным Штатам, она становится все более актуальной, когда в игру вступают ее стратегические враги. В мире, находящемся в состоянии конфликта, с продолжающимся российским вторжением на Украину и растущей конфронтацией между Израилем и Ираном, не говоря уже об амбициях Китая в Южно-Китайском море и за его пределами, Вашингтон находится в состоянии повышенной готовности.
В этом контексте Джеймс Рубин, специальный посланник Госдепартамента США и координатор Центра глобального взаимодействия, на этой неделе отправился в Буэнос-Айрес, Аргентина, для участия в Профиль«Хакатон дезинформации» — двухдневное мероприятие, посвященное сложностям борьбы с манипулированием информацией в цифровой экосистеме.
Рубин, отвечающий за зарубежную реакцию Вашингтона на то, что обычно (и ошибочно) называют «фейковыми новостями», отметил, что ведется глобальная информационная война, особенно в контексте крупных конфликтов, которые также включают в себя войну между Израилем и Израилем. ХАМАС, который захватил большую часть Ближнего Востока.
По словам Рубина, эти игроки уже активны в Аргентине и во всем регионе.
Можете ли вы поделиться своим видением состояния операций по дезинформации в Латинской Америке?
Я могу. Мы обеспокоены, мы очень обеспокоены. Война в Украине важна для Соединённых Штатов, но она также важна и для мира. У вас есть страна размером с Россию, вторгающаяся в своего соседа. У вас сотни тысяч солдат с танками, самолетами, ракетами… это настоящая крупная военная операция. И европейские страны осознали опасность. Россия теперь понимает, что она не завоевывает друзей в Европе, которая ввела против нее санкции. Европа поддерживает Украину так же, как США.
Они обращают свое внимание на Латинскую Америку. Они верят, что смогут убедить местных жителей в том, что их война каким-то образом оправдана. Это чрезвычайно зрелая тема для дезинформации. И мы обнаружили, что в последние несколько месяцев Россия платит группам, одна из которых называется «Агентство социального дизайна», другая — «Структура», которые являются «влиятельными фирмами по найму», чтобы найти людей, которым они могут платить деньги, чтобы попытаться ввести в заблуждение народы Латинской Америки.
Латинская Америка, как и США, представляет собой открытую медиа-среду. И очень важно осознавать, что Россия и Китай не являются открытой медиа-средой.
Мы обнаружили, что они пытаются построить систему, в которой они используют аргументы российских новостей для оправдания войны на Украине и подрыва Соединенных Штатов или российские аргументы, чтобы попытаться заставить латиноамериканцев вспомнить историю, в которой Соединенные Штаты, возможно, не Ведешь себя так хорошо. Они используют все эти нарративы и пытаются распространить их по всей Латинской Америке, потому что надеются, что там, где они потерпели неудачу в Европе, они смогут добиться успеха в Латинской Америке.
В Аргентине они определенно не преуспевают. Я был чрезвычайно впечатлен тем, как правительство и люди здесь понимают, что эта война не является опасной: Россия вторглась в своих соседей с сотнями тысяч солдат без веской причины. И они убивают десятки тысяч людей, обстреливая города ракетами и убивая невинных людей. Народ в Аргентине, конечно, это понял, правительство Аргентины это поняло.
Какую роль, по вашему мнению, играет Китай в информационной экосистеме Латинской Америки?
Китай является растущей экономикой. Очевидно, это очень большая страна. Проблема, с которой мы в Соединенных Штатах столкнулись с Китаем, заключается в том, что они привыкли верить в суверенитет и позволять странам принимать свои собственные решения, не вмешиваясь во внутреннюю работу других стран.
Китай должен иметь все права и возможности выражать свою точку зрения. В большинстве случаев то же самое следует делать и России. Но они не должны иметь возможность делать это тайно. Они не должны иметь возможность скупать газеты, чтобы нельзя было выразить никакую другую точку зрения, кроме той, которую имеет Китай. Я расскажу вам об особенно пагубной вещи, которую делают китайцы: они находят маленькую страну, предлагают газете в этой стране бесплатное информационное сообщение. [and] взамен они говорят: «Вы не можете пользоваться никакой другой телеграфной службой». Это означает, что в этой стране эта газета представляет людям точку зрения, созданную в Китае. Очевидно, это манипуляция информацией.
Китай поддерживает войну России на Украине материально, дипломатически и даже повторяет безумные аргументы России в пользу этой войны. Я думаю, что пока Китай не займет более ответственную позицию в отношении этой войны, здесь, в Латинской Америке, следует проявлять осторожность.
«Отсутствие общего понимания, общего набора фактов действительно склоняет людей к крайностям, будь то левые или правые».
В настоящее время происходит еще один крупный глобальный конфликт, в котором Израиль противостоит Ирану. Что вы думаете о том, как этот конфликт потряс информационную экосистему?
То, что произошло с израильтянами 7 октября, было ужасающим событием. В их страну вторглись тысячи людей, и более 1000 человек были убиты, мирные жители. Было изнасилование. Произошли ужасные вещи. Израильтяне ответили на это попыткой уничтожить совершившую это организацию – ХАМАС. К сожалению, пытаясь уничтожить ХАМАС, израильтяне, на наш взгляд, не уделили достаточно внимания гуманитарным последствиям.
Россия, Китай и Иран пытались использовать этот трудный конфликт, конфликт, в котором хотелось бы, чтобы Израиль делал больше на гуманитарном фронте, и пытались усугубить различия между людьми.
Похоже, что по всему миру наблюдается рост некоторых крайних позиций со стороны «крайних правых». Есть ли что-то особенное в этих типах идеологий, что делает их особенно эффективными в распространении в современной информационной экосистеме?
Мне, как государственному чиновнику, очень сложно заниматься политикой, поэтому позвольте мне попытаться ответить на ваш вопрос, не вдаваясь в нее. Информационная экосистема распалась на части. А широкое согласие по набору фактов или набору широко разделяемых представлений означает, что у вас будут все более и более резкие разногласия между левыми и правыми. И даже посередине.
Отсутствие общего понимания, общего набора фактов действительно склоняет людей к крайностям, будь то левые или правые…
В той степени, в которой мы сможем использовать проверку фактов, ответственную журналистику, вовлечь гражданское общество и принять широкий подход, охватывающий все общество, к этой проблеме дезинформации, возможно, мы сможем вернуться в тот день, когда большинство людей соглашаются по большинству вещей, когда большинство людей согласны с набором фактов, необходимых для достижения компромисса и принятия закона, соглашения или политики. Но пока мы не сможем сделать это лучше, драки будут более громкими, а аргументы будут более радикальными как слева, так и справа.
В экосистему цифровой информации действует множество сил, включая глубокую поляризацию, мегакорпорации, которые пытаются выяснить, как контролировать разговоры, происходящие на их платформах, а также политический спектр, разделенный относительно того, нарушает ли вмешательство свободу слова. В Латинской Америке есть определенные правительства, которые используют эту экосистему для нападения на своих политических врагов. Что можно с этим сделать?
Мы в [US] Государственный департамент разработал структуру, призванную попытаться свести к минимуму часть вреда, причиненного в результате роста информационной революции. Набор инструментов для минимизации дезинформации, минимизации информационных манипуляций, чтобы гарантировать, что иностранным правительствам, таким как Россия и Китай, как минимум не будет позволено усугублять ситуацию.
Мы немного поговорили о том, насколько поляризованными могут быть страны, ну, по крайней мере, они должны иметь возможность быть поляризованными сами по себе. Мы не должны позволять другим странам усугублять ситуацию и делать ее еще хуже. Я думаю, если мы сможем свести к минимуму внешнюю агитацию, создав лучшую систему, в которой гражданское общество проверяет журналистику, правительство, а академические круги проверяют всех, тогда мы сможем минимизировать ущерб.
